有關(guān)于竇唯,我想很多人都和我一樣有種種疑問(wèn),為什么他音樂(lè)造詣如此之高卻甘心隱退?為什么不出山做音樂(lè)改善生活?他對(duì)音樂(lè)到底有著怎樣的理解?他和王菲、高原之間到底是怎樣的關(guān)系?...

這篇訪談,竇唯談到了他的價(jià)值觀,他對(duì)音樂(lè)、家庭的理解,他的堅(jiān)持,以及對(duì)自己的認(rèn)知,當(dāng)你看完這一篇多年前的訪談,上面的問(wèn)題你就全都懂了。

《自畫(huà)像》
竇唯:北 京人。1969年出生。曾任黑豹樂(lè)隊(duì)主唱,并包攬了幾乎所有作品的創(chuàng)作。1992年竇唯離開(kāi)了黑豹樂(lè)隊(duì),當(dāng)時(shí)這個(gè)樂(lè)隊(duì)的風(fēng)頭正勁,他卻決定重新開(kāi)始。經(jīng)過(guò) 了與另一樂(lè)隊(duì)的短暫合作,他最終選擇了一條孤單的創(chuàng)作之路。出有專輯:《黑夢(mèng)》、《艷陽(yáng)天》、《山河水》、《幻聽(tīng)》等。
以下的訪談的全內(nèi)容:
苗野:你是我在車?yán)锊稍L的第一個(gè)人,為什么你堅(jiān)持要在車?yán)锊稍L呢?
竇唯:就是便于交談。
苗野:你平常愛(ài)去哪種地方?
竇唯:酒吧、飯店、咖啡廳什么的很少去。這3年里大部分時(shí)間在北京后海的一個(gè)茶屋度過(guò)。就一個(gè)人在那兒呆著,什么也不做。
苗野:我覺(jué)得挺奇怪的。
竇唯:在別人眼里應(yīng)該挺奇怪的。反正就是悠閑,休息唄,俗話說(shuō):最苦不過(guò)熬清靜。可能是跟年齡有關(guān)系,有時(shí)候睡得也早,起得也早,但大多數(shù)時(shí)間是中午起床,下午開(kāi) 始做一些事。現(xiàn)在的生活跟前幾年相比,比較清閑了一些,這種變化肯定是有的,每個(gè)人都有大大小小的變化。但我覺(jué)得這種清閑是上天賜予我的。
苗野:做音樂(lè)的掙錢夠養(yǎng)家糊口嗎?
竇唯:這要看你怎么去制定生活的標(biāo)準(zhǔn)。我的標(biāo)準(zhǔn)是很普通的,我有一輛富康車,除此之外和普通人就沒(méi)什么兩樣了,我現(xiàn)在住的是我的妻子高原的房子,一室一廳,挺小 的。現(xiàn)在我還真不太奢望有多么大的住宅面積,我總覺(jué)得從居住觀念來(lái)講,應(yīng)該向日本人學(xué)習(xí),他們雖然住得面積很小,但是他們的房間里都是井井有條,特別的溫 馨。雖然說(shuō)國(guó)情不同,但是像這樣的事情我們可以借鑒,以此調(diào)節(jié)欲望所導(dǎo)致的不平衡。
苗野:你跟高原結(jié)婚好幾年了,半年前女兒出生了。喜歡家庭生活嗎?
竇唯:我說(shuō)不好喜不喜歡,但是我覺(jué)得是家庭對(duì)于一個(gè)人來(lái)說(shuō)是一個(gè)基礎(chǔ),家和萬(wàn)事興嘛。
苗野:你會(huì)做家務(wù)嗎?
竇唯:會(huì),會(huì)做飯,但是不常做,有時(shí)候應(yīng)急的話,也能做幾道家常菜。我這個(gè)人不挑食,愛(ài)吃的也都是最普通的炸醬面什么的。另外就是在家打掃衛(wèi)生,那是我樂(lè)此不疲的事兒。我覺(jué)得人還是要從事勞動(dòng)的,大的勞動(dòng),社會(huì)的勞動(dòng)沒(méi)有的話,就在家務(wù)活上去實(shí)施。
苗野:聽(tīng)說(shuō)你原來(lái)跟高原總是吵架?
竇唯:對(duì),摩擦吧,各種原因都有,反正兩個(gè)人在一起,都會(huì)有一些摩擦,就這么走過(guò)來(lái)了。
苗野:你和前妻王菲還有聯(lián)系嗎?
竇唯:有,兩個(gè)家庭的互訪吧。有時(shí)我和高原去香港看她和女兒,她和女兒也到北京來(lái)。
苗野:會(huì)不會(huì)想女兒?
竇唯:那是肯定的,我和王菲的離婚肯定對(duì)她是有影響的,不過(guò)沒(méi)辦法。每個(gè)人從出生就開(kāi)始了自己的旅程,而每個(gè)人的旅程都有自己的路線。
苗野:你對(duì)現(xiàn)在的生活狀況,婚姻更滿意一些嗎?
竇唯:我覺(jué)得更適合我。我和高原無(wú)論在性格上還是在價(jià)值觀上,都比和王菲更接近。
苗野:王菲似乎比較愛(ài)熱鬧,而你比較淡泊?
竇唯:差不多,你這么說(shuō),我不反對(duì)。
苗野:你跟王菲在這方面有一些沖突?
竇唯:對(duì), 有不同。但她也不是一個(gè)功利的人,我也不好說(shuō),因?yàn)樗吘褂兴沫h(huán)境。我是想過(guò)一種很普通的生活,因?yàn)槲沂怯X(jué)得無(wú)論是當(dāng)歌手還是做音樂(lè)其實(shí)是很普通的事, 是一種很普通的生活形式,沒(méi)有必要把它弄得好像就高人一等似的,或者弄得特懸乎,我覺(jué)得完全沒(méi)有必要。我對(duì)做音樂(lè)的理解是:我所從事的只不過(guò)是我有興趣和 擅長(zhǎng)的事情。僅此而已,再簡(jiǎn)單不過(guò)。
苗野:沒(méi)有什么了不起的?
竇唯:對(duì)。我是這么想的,但別人就會(huì)說(shuō)這個(gè)人如何如何低調(diào),就好像這個(gè)人故意做出這種低調(diào)的樣子,所以這就是一些宣傳所導(dǎo)致的誤會(huì)。
90年代,當(dāng)竇唯是黑豹樂(lè)隊(duì)的主唱的時(shí)候,他們的唱片光是盜版的就有幾百萬(wàn)張。如果竇唯不是選擇退出的話,只要他繼續(xù)早就是千萬(wàn)富翁了。可他是那種聽(tīng)從自己的內(nèi)心世界的人,無(wú)論是從他對(duì)音樂(lè)的選擇還是對(duì)妻子的選擇,他都是沒(méi)有違背自己。

苗野:我喜歡聽(tīng)你許多年以前的那些歌。
竇唯:聽(tīng)起來(lái)象是在諷刺我,讓我特別緊張,因?yàn)槲覍?duì)以前唱的歌都不是百分百地認(rèn)可,只能是喜歡某個(gè)個(gè)別的段落,當(dāng)時(shí)在制作上也有差距和不足。
苗野:你當(dāng)時(shí)唱歌的目的不也是為了讓很多人喜歡你嗎?
竇唯:現(xiàn) 在事后說(shuō),以前我的潛意識(shí)當(dāng)中可能會(huì)有這種希望,希望別人能夠喜歡我。到后來(lái)就幾乎沒(méi)了。我現(xiàn)在做的音樂(lè),器樂(lè)的成份更多一些,歌曲這種形式現(xiàn)在太亂了, 而且大多都是一些蒙人騙人的東西。你說(shuō)現(xiàn)在的晚輩們,那些孩子們,總是把歌曲等同于音樂(lè),這是誤導(dǎo)。電視節(jié)目里都這么報(bào)道,給我的感覺(jué)更像是打著音樂(lè)的旗 號(hào)做一些跟音樂(lè)沒(méi)關(guān)系的事。
苗野:你一直都這么平靜地對(duì)待名利嗎?
竇唯:我不是。我也有憤慨的時(shí)候,只不過(guò)退步一想,也就事不關(guān)己了。我盡量找一種順乎天意的、合情合理的生活方式,能說(shuō)得過(guò)去的就可以了。表面上看,別人得到了很多,但我覺(jué)得得到的未必是好事。
名 利這種東西,我感覺(jué)可能更多地會(huì)給人造成負(fù)面的影響,追功名利可能就被會(huì)名利所控制,就像買大房子,表面上看,我們住得更舒服了,別人看起來(lái)也很羨慕,但 我們?nèi)可畹哪康木妥兂闪藪赍X交月供,反倒被房子所控制了。它可能會(huì)使人發(fā)生變化,發(fā)生變化之后就會(huì)面臨著前途的選擇,有可能會(huì)誤入歧途。我更奢望自己 能夠追求那些古時(shí)的圣人先賢,他們的生活可能非常平淡,他們的一切也不是那么的光輝燦爛,但是他們有一份從容和自在。
苗野:可是名利讓你有成就感。
竇唯:不一定別人說(shuō)你成功了,你就成功了,對(duì)自己應(yīng)該有一個(gè)認(rèn)識(shí)。反正我認(rèn)為我有成就感,我做到了我想做到的事情,做了音樂(lè)。
苗野:你現(xiàn)在的生活基本上也就是古代隱士、隱者的那種生活。
竇唯:我 希望在現(xiàn)代的城市當(dāng)中,能夠有這樣的條件,只怕你想隱,總會(huì)有一些不期望的那種打擾。比如我每天去后海的茶屋坐著,別人都覺(jué)得我特奇怪,說(shuō):這人干嘛,就這么坐著?知道我的和不知道我的,會(huì)有各種各樣的說(shuō)法。但我的新音樂(lè)“文王”對(duì)我是最大的安慰,我就是在后海坐的時(shí)候,才有了這個(gè)想法,而且能夠付諸實(shí) 施,我就覺(jué)得我自己沒(méi)有白坐,雖然有時(shí)覺(jué)得在那兒坐著是在虛度時(shí)光。
苗野:你在1991年左右特火,到現(xiàn)在這樣子,在別人看來(lái),竇唯跟那個(gè)時(shí)候不一樣了,不再那么有激情了,卻有了一點(diǎn)頹廢。
竇唯:這是從激情轉(zhuǎn)向冷靜。至于頹廢,我承認(rèn)我有這樣的因素,我覺(jué)得頹廢是環(huán)境帶給我的一種情緒,因?yàn)榄h(huán)境當(dāng)中的大大小小事兒吧。而冷靜是選擇我自己的方式。
苗野:你有孤獨(dú)的感覺(jué)嗎?
竇唯:有,有時(shí)候很強(qiáng)烈,感覺(jué)找不到能夠呼應(yīng)自己的人。但是做音樂(lè)人好像還不至于太難受,因?yàn)楫吘惯€有一個(gè)自己的樂(lè)隊(duì)。
苗野:做音樂(lè)能讓你過(guò)上比你現(xiàn)在的生活好的,更體面的生活嗎?
竇唯:如果它要是良性操作的話,應(yīng)該是可以的。君子愛(ài)財(cái),取之有道,我們也完全可以從當(dāng)中獲取利益。只不過(guò)現(xiàn)在對(duì)我來(lái)說(shuō),環(huán)境不是那樣,現(xiàn)在的這種方式我沒(méi)法接受。可能是我還做得不夠。
苗野:在我采訪過(guò)的人中,好幾個(gè)說(shuō)話都結(jié)巴,比如姜文,鄧偉,崔健原來(lái)也結(jié)巴。你說(shuō)話結(jié)巴也挺重的,這是怎么回事?
竇唯:純粹是跟人學(xué)的。小的時(shí)候,看到一個(gè)人這么說(shuō)話覺(jué)得特有意思,就學(xué),結(jié)果改不回來(lái)了,導(dǎo)致現(xiàn)在這樣子。
竇唯這些年越來(lái)越胖,長(zhǎng)得越來(lái)越像列寧了。
他很少參加搖滾圈里的聚會(huì),他只跟朋友聚會(huì),他過(guò)的是小眾的生活,而不是大眾的。跟朋友在一起的時(shí)候竇唯的笑容顯得特別燦爛,但是他通常都沉默寡言,只是點(diǎn)頭微笑。他不善言辭,可身邊卻聚集了一群特能侃的人,就像崔健特瘦,可身邊卻聚集了一群胖子一樣。

苗野:就你現(xiàn)在的這種人生觀來(lái)看,誰(shuí)對(duì)你的影響最大呢?
竇唯:我父親。是他把我領(lǐng)進(jìn)音樂(lè)這個(gè)門(mén),領(lǐng)上這條路,我現(xiàn)在所擁有的一切,都是他給我打的基礎(chǔ)。他就是普通的工人,但他酷愛(ài)音樂(lè),“文革”的時(shí)候他就在文藝宣傳隊(duì)吹笛子。我從小的時(shí)候就跟他學(xué)吹笛子。
苗野:他那個(gè)時(shí)候就希望你搞專業(yè)嗎?
竇唯:對(duì)。但就音樂(lè)來(lái)講,其實(shí)沒(méi)有專業(yè)跟業(yè)余之分,主要看你喜不喜歡,另外看你有沒(méi)有這個(gè)天賦,如果有著兩個(gè)條件的話,每個(gè)人都可以做音樂(lè)。
苗野:以你這種淡泊和思考的性格,所以你在搖滾圈還是挺邊緣的。
竇唯:這些年來(lái)我也一直在尋思搖滾和我身在其中的感覺(jué)。今天這是我第一次對(duì)外界說(shuō):做搖滾是一條歪路。搖滾似乎跟音樂(lè)沒(méi)有什么關(guān)系,更多的是一種所謂思想也好,左 道旁門(mén)也好,怎么說(shuō)呢,反正就是名利。你說(shuō)這里面有幾個(gè)人是真正做音樂(lè)的?但我可以問(wèn)心無(wú)愧地說(shuō):在這個(gè)圈子里,我是音樂(lè)至上的人,我是做純粹音樂(lè)的人。 但是我很尷尬,我現(xiàn)在做的音樂(lè)人們聽(tīng)不到,沒(méi)有一個(gè)良性和正當(dāng)?shù)耐緩絹?lái)使它傳播,于是就讓我懷疑到這個(gè)圈子,懷疑周圍的這些形形色色的人物。
苗野:你的音樂(lè)不能夠正當(dāng)?shù)膫鞑サ脑蚴鞘裁矗?/span>
竇唯:可能跟策略有關(guān)系,我不是很擅長(zhǎng)謀劃策略的,策劃又是跟經(jīng)濟(jì)掛鉤的。
苗野:是你的音樂(lè)沒(méi)有運(yùn)作好,是嗎?
竇唯:是,但也不完全是。我想可能還有另外一個(gè)可能,就是說(shuō)我所做的音樂(lè)人們不認(rèn)可,不認(rèn)可的原因可能是由于長(zhǎng)期的教育形成的思維定式;另一方面可能是因?yàn)楝F(xiàn)在人們更希望聽(tīng)到那種歡樂(lè)、積極向上的音樂(lè),而我的東西相對(duì)來(lái)講挺多灰色的。
苗野:你對(duì)圈里面的很多東西都抵觸,但你需要合作,需要炒作,需要很多關(guān)系。
竇唯:我不是不顧忌這些,我是尋求更合理的合作,這些話題說(shuō)起來(lái)挺絕望的。我們希望現(xiàn)在的音樂(lè)圈是一種良性的運(yùn)作循環(huán),但是現(xiàn)實(shí)不是這樣,現(xiàn)實(shí)是一些扭曲的,變形的,甚至是惡性的發(fā)展。我做的音樂(lè)有它的道理,但跟他們所謂的路線不配,而他們的路線就是我所不恥的那種路線。
苗野:媚俗?
竇唯:他們還達(dá)不到媚俗的份上,根本就是沒(méi)有在點(diǎn)兒上。
苗野:搖滾應(yīng)該是獨(dú)立思考和獨(dú)立表達(dá)的形式。
竇唯:我對(duì)它還沒(méi)有更清楚的認(rèn)識(shí),但就現(xiàn)在的印象而言,我比較厭惡、厭煩。拭目以待吧,以后時(shí)間會(huì)確定它的形象。
苗野:你這幾年很少露面,但是清閑的同時(shí),也意味著做的事情少了,難道沒(méi)有一種失落感嗎?
竇唯:我倒沒(méi)有覺(jué)得做的事情少,我做了我該做的。這幾年在后海呆著的時(shí)候,我就覺(jué)得是一種休息,不過(guò)我會(huì)有一種不安的感覺(jué),總想再去找點(diǎn)事情來(lái)做,但是轉(zhuǎn)念一想, 還是隨意而為吧。好多年以來(lái)我都沒(méi)有參加過(guò)任何演出了,是我有意回避,但是我一直在出新的唱片。只不過(guò)現(xiàn)在我做完之后,人們聽(tīng)不到,得不到發(fā)行,得不到正 確的途徑去傳播。我有我的方式,我的方式,就是“不一定”。我把我現(xiàn)在正在做的音樂(lè)風(fēng)格稱為“不一定”。“不一定”就是,我們的演出形式是完全即興的,完 全沒(méi)有編排的成份。沒(méi)有人唱,就是樂(lè)隊(duì)的幾個(gè)人因?yàn)槊看蔚那榫w和環(huán)境的不同,所要表達(dá)的東西每次都是一樣。我在樂(lè)隊(duì)中充當(dāng)?shù)氖且粋€(gè)鼓手。
苗野:像這樣的演出做過(guò)嗎?
竇唯:2001年在西安做過(guò)。之后,我們?cè)谏钲诘囊粋€(gè)露天的廣場(chǎng)演出過(guò),用這種方式演了兩場(chǎng),第一場(chǎng)面對(duì)的是將近1萬(wàn)的觀眾,第二天面對(duì)是幾百個(gè)。
苗野:為什么第二天變成幾百了呢?
竇唯:觀眾對(duì)我們這種演出形式不太感興趣,或者說(shuō)沒(méi)有認(rèn)識(shí)吧,因?yàn)樗麄円恢笨吹降氖撬^的演唱會(huì)——一種很普遍的演出形式,那種虛假的演唱已經(jīng)成了他們的觀賞習(xí)慣。

竇唯的價(jià)值觀很正,認(rèn)知很深刻,不斷更正自己很難得。他的堅(jiān)持是有極大意義的,會(huì)有更多的人明白并回應(yīng)他的。祝福他,支持他!






